Hallo Björn,

eigentlich ist es egal, ob die Kinobesucher in den Kinosälen oder in der Lounge des Kinos sitzen. Sie sind und bleiben Kunden/Gäste des Kinobetreibers. Er alleine hat das Hausrecht und stellt die Hausordnung auf. Deshalb muss er auch dafür sorgen, dass sich alle Kunden/Gäste an seine Hausordnung halten.

Welchen Sinn sollte sonst eine Hausordnung machen, wenn sich niemand daran halten muss? Es kann nicht angehen, dass die Kunden/Gäste ungefragt zu "Hilfssheriffs" ernannt werden, um andere Kunden/Gäste maßregeln zu können.

~~~~~~~~~~ Jetzt switche ich mal zu Rubensfan ~~~~~~~~~~~

Die vergangenen Wochen haben gezeigt, dass diese Ausblendfunktion keinen Sinn macht, wenn

- sich die Threadersteller ausdrücklich dazu bekennen, die Funktion nicht nutzen zu wollen und es selbst im größten Gezanke nicht machen

- in alten Threads gezankt wird, in denen die TEs schon gar nicht mehr aktiv oder User bei RF sind, um das Gezanke ausblenden zu können

- die zankenden Nebelkrähen einen neuen Thread eröffnen, in dem sie ihren Streit fortsetzen können, weil er in dem ursprünglichen Thread vom TE ausgeblendet wurde

Es kann nicht sein, dass ein Threadersteller die "Macht" hat, über die Köpfe aller User zu entscheiden, was sie lesen dürfen und was nicht.

Deshalb halte ich es weiterhin für die bessere Lösung, die Ignore-Funktion auf das Forum auszuweiten, sodass jeder User für sich (und nur für sich selbst!) entscheiden kann, welchen User er lesen möchte und welchen nicht.

Wie die Ignore-Funktion z.B. von meiner Forensoftware funktioniert, hatte ich dir vor geraumer Zeit inkl. Screenshots gepostet. Das fände ich die beste Lösung, wenn auf Moderatoren weiterhin verzichtet wird.

Aber das ist nur meine persönliche Meinung. :-)

Hallo Ihr lieben,

was soll ich nun Neues dazu sagen? An den Problemen hat sich nicht wirklich was geändert. Ich hab Euch mit der Möglichkeit, aus den von Euch erstellten Threads Beiträge zu entfernen, ein sehr mächtiges Werkzeug gegeben. Ihr müsst es nur nutzen. Wenn man natürlich Threads erstellt, weil einem langweilig ist und sich dann daran ergötzt, wie die Nutzer sich virtuell die Köpfe einhauen und dieses Tun noch befeuert, dann muss ich mich wirklich fragen, ob ich allen Nutzern eine Berechtigung zur Erstellung von Themen gibt.

Was die Sache mit den Moderatoren angeht: Auch daran hat sich an meiner Einstellung nichts geändert. Zumal ein Moderator auch immer parteiisch ist, sich von den anderen beeinflussen lässt oder nach Nase entscheidet - gesetzt den Fall, dass eine Handlung nicht zur eigenen Zufriedenheit ausfällt. Oder man gar eine Rüge bekommt. Ich finde es in diesem Zusammenhang wichtig zu erwähnen, dass einige hier bei einer Moderation bestimmt nicht mehr schreiben dürften.

@Die Artemis: Um Deinen Kinovergleich beizubehalten: Genaugenommen ist das Forum nicht der Kinosaal, sondern die nette Sitzecke vor den Kinos. Dort kann jeder sich niederlassen und mit den anderen über Filme, aber auch über Politik und Belangloses reden, manche karteln dort auch ein bisschen oder spielen Schach oder Mühöe. Ein gemütlicher Ort eben, an dem man gerne ist.
Nur kommt es dort oft zu Pöbeleien, Streit und sonstigen unschönen Dingen. Ein paar Mal musste auch schon die Polizei anrücken.
Auf alle Appelle des Kinobetreibers, der hauptsächlich damit beschäftigt ist, Kinosääle zu putzen, Projektoren zu reparieren oder Nutzern den Weg in den richtigen Saal zu zeigen - oft muss er auch an fremden Kinos bauen - laufen ins Leere. Als letzte Möglichkeit gibt er den jeweils ersten Gästen an jedem Tisch die Erlaubnis, die Gäste, die sich daneben benehmen, maßzuregeln. Auch das funktioniert nicht, manche machen sich einen Spaß aus den Streitereien, andere haben keine Lust darauf. Er könnte nun einen Sicherheitsdienst einstellen, aber das lohnt sich nicht. Was bleibt also übrig? Die Leute zanken lassen oder diese Sitzecken abbauen, zumal sie von 95% der Gäste nicht genutzt wird.

In diesem Sinne: Einen schönen Abend und eine gute Nacht!

PS: Ich hab den Text nicht nochmals zur Korrektur gelesen, die Fehler dürft Ihr behalten.

@ Paul
Das ist ja auch gut und ok so. Es ist nur für mich zumindest in dem Fall nicht relevant. :)

@Paul
"Imaginäre Relevanz Liste" ist ein guter Begriff und Tipp,gefällt mir gut, lach.

Mal eben kurz quer Lesen und/oder einfach "überlesen" ,
bzw ganz Threads als für mich "unintetessant" mental ausblenden ,
sprich :
Einfach ignorieren und nicht lesen.

Ich lese auch in der Tageszeitung nicht jeden Artikel ;-))

Ihr?
nö, ihr seit da schon lange raus.

@ Paul
Achso. Ich dachte schon es wäre etwas relevantes. Aber so haben wir ja nochmal Glück gehabt. ;-)

echt? das muss ich erklären?

Die -imaginäre- Liste der Leute, deren Meinung für mich relevant ist.

@ Paul
Was für eine Relevanzliste?

Die beschimpfenden disqualifizieren sich automatisch aus der Relevanzliste^^

Deine Erfahrung deckt sich mit meinem Startbeitrag, Paul.
Hoffe Du reagierst weiter und schaust nicht nur noch zu, weil ewige Beschimpfungen folgen.

Selbst in meinem harmlosen Smoothie Thema gab es per PN gezicke weil ich Kaffeepause nicht vollständig herausgelöscht habe.
Für andere ist man, sobald man oftopic löscht ein Forenfürst der irgendetwas kompensiert.

Generell finde ich die Löschfunktion und vor allem die Möglichkeit uninteressante oder nervige Themen auszublenden positiv.

Ich bin gespannt wie es sich entwickelt.
An sich bin ich bei Rudi, es ist bedauerlich wenn so viele Themen verwarlosen weil sie nicht aufgeräumt werden.

Gut, das beruhigt mich. :-D

Ja, für den Anfang wäre das Schließen der Threads angebracht, zumindest so lange, bis sich die Gemüter wieder beruhigt haben. Wenn es aber immer die gleichen Giftspritzen sind, die für Zoff sorgen, dann würde ich keine Threads mehr schließen, sondern Forensperren erteilen. Beim ersten Mal 4 Wochen und beim zweiten Mal unbefristet.

Da hast Du recht, hab ich auch nicht als Angriff empfunden, nein nein ;-D
Threads schliessen ist glaube ich die beste Methode. Nur viel zu spät. Nachts sowieso. Bis dahin, wenigstens den Mist entfernen, besser wie nichts.
Brodelt doch eh schon wieder woanders....

Wir diskutieren doch nur darüber, Rudi. Es ist kein Angriff gegen deine Person. Gerade das vergangene Wochenende hat gezeigt, dass die Ausblendfunktion nichts bringt, wenn sich der TE ausdrücklich dazu bekannt hat, sie nie nutzen zu wollen.

Wenn ich Björn gewesen wäre, dann hätte ich die Threads schon nach den ersten Zank-Postings geschlossen, aber ganz sicher nicht 2 Tage laufen lassen.

Der Admin hat uns zum probieren, jene Möglichkeit gegeben.Er verwies auch drauf, das es ein Test ist.
Das wurde uns bereit gestellt, weil eben am Wochenende vorher genau die selbe Kiste war. Letztes Wochenende wieder. Es gibt halt User die nicht immer da sind, und dann so ein Gezanke bishin zum komplett losgelösten Anstand lesen.
Ich geb zu, ich mag diese Seite plus Forum, bis vor längerer Zeit, war das klasse, im Forum super.
Jetzt kann man sich nurnoch per PM unterhalten, ohne blöd angemacht zu werden.
Warum wird die Funktion nicht dafür, für die sie ist, genutzt?
Es bringt twei Dinge, der Mist ist weg, und wird nicht nach 2Wochen wieder ausgegraben. Wir haben keinen Moderator! Den Grund gab es auch dazu. Und danach war Ruhe... bis zu diesem Wochenende.
Das war nur eine Bitte von mir, mehr nicht.
Allternativ wäre ich für Stumm schalten für 1Woche, auch wenn es mich auch mal trifft.

@ Artikel der Marke Mann

Ich differenziere bei Rubensfan nicht zwischen Partnerbörse und Forum, sondern sehe es als kommerzielle Einheit. Es wird eine Leistung angeboten, die man annehmen kann und für die man dann auch bezahlen muss.

Obwohl mich die Singlebörse nicht interessiert und ich nur das Forum nutze, bin ich zahlendes Mitglied. Aus dieser Sicht habe ich die Kinoszene skizziert. :-D

Wie du es aber auch schon bemerkt hast, nützt die Ausblendfunktion wenig, wenn es genügend Nebenkriegsschauplätze gibt, auf die man ausweichen kann.

Tja... wenn man nur vorher wüsste ob das eigentlich interessant Thema verwurstet wird oder nicht ;-)

So liest und liest man den Mist in der Hoffnung, dass es wieder zurück zum Thema geht...

Und die Zeit ist futsch

Also, es ist schon etwas anderes, wenn ich im Kino putzen soll, bevor ich den Film genießen kann oder hier ein paar Tasten drücken müßte.
Ich denke, dass im Forum die meisten keine zahlende Mitglieder sind,sondern es gratis genießen :) und da wäre es auch unangebracht noch mehr Zeit und Engagement von Björn zu fordern.

Soll doch jeder seinen Thread lassen bzw bearbeiten, wie er will. Niemand, aber auch wirklich niemand muss solche Threads lesen.

Aber...sich kostbare Zeit nehmen und solchen Mist lesen und dann sauer sein auf die Schreiber ist doch irgendwie auch absurd. Man sollte selbstverantwortlich mit seiner Zeit umgehen...und wer das liest, ist selber Schuld.

Rudi hat die Idee gehabt, dass jeder seinen eigenen Thread bearbeitet hinsichtlich unpassender Äusserungen- find ich eine gute Idee! Event. beruhigen sich die Gemüter vorübergehend- wobei manche Menschen ihre Antipathien wohl nie im Griff haben werden!

Das wiederholte Fordern nach Moderation ist Klagen um verschüttete Milch- Björn hat klar gemacht, dass es die nicht geben wird!
Und daran werden subtile Anregungen nichts ändern, davon bin ich überzeugt!

Vor einigen Tagen habe ich als Threadersteller Forenbeiträge wo wieder Streit & Beleidigungen der üblichen Verdächtigen im Gange waren ausgeblendet weil ich zufällig online war als der Zoff anfing. Ich kam mir vor wie ein Kindergärtner. Danach war in dem Thread Ruhe - prompt wurde ein paar Stunden später ein Wochen alter Thread wieder reaktiviert und ein neues Zoff-Thema mit mittlerweile 140+ Postings eröffnet. Das gleich Spiel auf einem anderen Brett. Die Ausblendfunktion mag stellenweise nützlich sein aber bei der momentanen Forenhandhabung wird es immer Möglichkeiten geben Streit und Antipathien auszutragen. Die Inklusion einiger Nutzer mit Handicaps wie Mizi oder ShadowCop scheint hier im Forum weitgehend gescheitert zu sein.
@Die Artemis - wow deine Metapher mit dem Kinosaal ist echt eloquent geschrieben erinnert mich aber eher an Selbstbedienungskassen in Supermärkten. Rubensfan mag als Singlebörse durchaus wirtschaftlich sein aber ob es das als Forum ist bezweifle ich - darum hinkt der Vergleich des zahlenden Kunden etwas finde ich.

Doch, das ist schon vergleichbar, weil du hier Kunde bist und kein Mitarbeiter von Rubensfan, Rudi. Es kann nicht sein, dass dir als Kunden die Verantwortung für deine Threads übertragen wird. Vor allem ist genau das eingetreten, was ich schon zu Beginn geschrieben hatte, als die Funktion vorgestellt wurde. Es findet ein Hauen und Stechen statt. Du musst dich dann als TE mit dem Gezanke auseinandersetzen.

Du schreibst, dass man Moderatoren nicht zumuten kann, bis spät in die Nacht die Threads zu bewachen. Es findet in keinem mir bekannten Forum eine rund um die Uhr Überwachung statt. Aber noch weniger als den Moderatoren kann man wohl von seiner Kundschaft verlangen, dass sie ihre Threads bis spät in die Nacht bewacht.

Ja, ich stimme dir zu, dass die ganze Situation beschämend ist. Das Forum verkommt immer mehr zu einer einzigen Schlammschlacht. Aber das wird sich nicht ändern, solange es keine spürbaren Konsequenzen gibt, sondern nur ab und zu der Zeigefinger erhoben wird.

Nein Rudi - müssten sie nicht. Moderatoren hätten den Thread bereits am gleichen Tag nach der zweiten Verwarnung wegen Off-Topic temporär geschlossen bis die Gemüter sich beruhigt haben.
Und wenn es nach der erneuten Öffnung wieder nicht klappt, wäre der Thread komplett geschlossen worden.

Das kannst Du nicht vergleichen,Artemis.
Wenn man ab Mitternacht Seitenweise anpöbelein Agressionen und Beleidigungen liest, ist genau dort die Funktion zum löschen angebracht.
Oder das ganze Thema sperren. Was man ja nicht kann.
Es ist schon traurig genug das es sowas überhaupt geben muss, immerhin sollte man meinen , hier sind alles erwachsene Menschen .
Moderatoren müssten wegen solch ........ bis weit nach 2Uhr aufpassen. Kann doch nicht sein oder?

Zitieren tun Menschen ohne eigenes Ausdrucksvermögen.

@ rudi

Die Ausblendfunktion kann nicht die Lösung des Problems sein. Stelle dir mal folgende Situation vor:

Du möchtest dir einen Film im Kino angucken. Also gehst du ins Kino. Du bezahlst an der Kasse dein Ticket und gehst ins Foyer. Dort steht auf einem großen Schild, dass das Essen und Trinken in den Kinosälen strikt untersagt ist.

Du gehst in den Kinosaal und siehst schon am Eingang, dass überall auf dem Fußboden Popcorn und leere Getränkedosen verteilt sind. Der Kinobesitzer begrüßt dich direkt an der Tür, indem er dir einen Staubsauger und einen leeren Müllbeutel in die Hand drückt. Außerdem sagt er dir, dass wenn du in einem sauberen Kinosaal sitzen möchtest, du dann gefälligst den Staubsauger und den Müllbeutel selbst benutzen sollst.

Was machst du jetzt?

a) Du sammelst die Getränkedosen ein und saugst den Boden, bevor du dir den Film anguckst

b) Du setzt dich in den Dreck und guckst den Film

c) Du verlässt das Kino und suchst dir eine saubere Alternative


Deine Aufforderung, man möge von der Ausblendfunktion Gebrauch machen, käme Punkt a) gleich. Du saugst und beseitigst den Dreck, bevor du den Film guckst.

Würdest du das tatsächlich machen, wenn du nicht zum Kinopersonal gehören würdest, sondern zahlender Kunde wärst?